AT-DUST ou DUST-43

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AT-DUST ou DUST-43

Message  Potife le Mar 11 Fév 2014 - 18:28

Salut à tous,

Je pense que nombre d'entre nous sommes passés par la case Rackham avant de venir à Dust.
Avez-vous connaissance de travaux de conversion des règles de AT-43 à Dust Tactics ?
La simplicité et la légèreté des règles, leur élégance, permettrait de faire un très bon portage...

Il y a des différences d'approches, la taille des unités d'infanterie n'est pas la même, beaucoup de choses changeraient (les blindés R1 et R2 vont par escouades de 1 à 3 plus éventuellement un leader, notion qui changerait car non pertinente dans un portage DT).

Si vous voulez en parler, je vous propose donc ce topic.

Les choses à prendre en compte :
-programmation anticipée de la séquence d'activation (libre à DT, préfixée à AT-43)
-composition des unités (pas plus de 5 à DT, jusqu'à plus d'une douzaine à AT-43 pour les unités d'infanterie de rang 1, je pense que même avec des socles plus petits pour les figs AT-43, on n'en mettrait pas plus de 6-7 sur une case, à tester)
-règles de moral (aucune à DT, si je ne m'abuse, en revanche, règle très importante à AT-43, mais cela peut naturellement être un élément modifiable)
-routines THERIAN à transposer
-capacités des commanders et héros, capacités de factions,
-attitudes de combats (transposables avec des compétences existantes de DT)
-conversion des armes et autres statistiques des unités AT-43).

Voilà quelques réflexions rapides, je vous invite à poser vos réactions !

J'ajoute que au moins, mon armée serait peinte  Surprised 
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Old Pilgrim le Mar 11 Fév 2014 - 20:47

tu vois c'est marrant, je suis entrain de me lire les règles de frosbite et damoclès pour les campagne. je pensais m'en inspirer pour une campagne en préparation.
après je ne suis pas joueur de AT-43 donc je ne connais pas les règles mais le post m'intéresse. par contre je te conseille de jeter un coup d’œil sur dust Warfare tu peux avoir des idées intéressantes à transposer sur dust tactics comme les règles sur le moral ou même les "battle builder" qui sont pas mal pour changer des condition de temps, déploiement et objectifs.
en tout cas je vais suivre ce post avec intérêt et me lire les règles de AT-4 pour voir si on peut cannibaliser des idées.
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  fontaine72 le Mar 11 Fév 2014 - 23:11

Et pendant ce temps-là, Old Pilgrim, on attend toujours la compilation de la campagne Zverograd... ne te disperse pas ! Sleep 

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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  nicolas334 le Mer 12 Fév 2014 - 0:33

Psyché a bossé sur le sujet mais dans l'optique de jouer des fig. de DUST avec des règle AT43 ou AT44.
On devrait tester ça bientôt.
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Old Pilgrim le Mer 12 Fév 2014 - 6:56

fontaine72 a écrit:Et pendant ce temps-là, Old Pilgrim, on attend toujours la compilation de la campagne Zverograd... ne te disperse pas ! Sleep 

je sais le peu de temps qui me reste le soirée je lis les règles AT-43. il faut que je me reprenne, j'ai les idées mais je ne les ai toujours pas retranscrites et effectivement on est déjà le 12.., bon j'ai encore10 jours  Embarassed 


par contre Nico si Psyché a commencé le boulot sur AT-43 avec les figs de Dust, je serais plus qu'intéressé par son travail, car j'ai l'impression que AT-43 avait des options tactiques et ludiques assez sympathiques (de ce que j'en lis bien sur)
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Potife le Mer 12 Fév 2014 - 12:23

Les règles étaient très correctes, c'est vrai, mais je trouve l'esthétisme et l'abstraction des règles de Dust très intéressantes. AT-43 est un jeu de figs, avec tous les réflexes que cela comporte (placement d'unités au quart de poil, mesures "réelles" des distances au mètre, même si les distances se mesurent à partir du leader, lignes de vue appréciées en vue subjective, moral, etc.), alors que Dust Tactics est pour moi plus un jeu avec des figs et un plateau. Pour moi, il n'y a aucune catégorie qui soit plus noble que l'autre, c'est juste que cette distinction recouvre une série de différences intéressantes.

Mais jouer at-43 avec les figs Dust, alors que Dust Warfare me semble déjà un "vrai" jeu de figs, je vois moins l'intérêt, sauf pour les fanas de la règle AT-43.
Au passage, je signale que Perno avait développé avec TRAUMA et Skirmish TRAUMA un excellent système de règles alternatives pour jouer nos magnifiques figs prépeintes. C'est trouvable ici :
http://chez-perno.blogspot.fr/search/label/Trauma
Faut fouiller un peu et remonter aux posts qui comprennent du pdf.
A noter que ce grand bidouilleur (rencontré dans son club dans le 94, super club, d'ailleurs) a aussi comme projet pour 2014 d'adapter sa règle TRAUMA à Dust Tactics. TrAUMA tactics, que ça s'appellerait.
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MORT !

Message  Bob le Mer 12 Fév 2014 - 12:46

AT 43 , DUST....

c'est mort...

c'est Mort !!

FINI !

En région parisienne il ya 3 joueurs réguliers et 2 occasionels....
En Normandie 3 ou 4 occasionnels..
Dans "le sud ouest" 2 ou 3 occasionels...


C'est Mort , vous n'avez toujours pas compris ?! Evil or Very Mad



Ah oui, il ya le "championnat d'europe " en Belgique  Twisted Evil ....
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Old Pilgrim le Mer 12 Fév 2014 - 13:32

Panettone Man a écrit:AT 43 , DUST....

c'est mort...
c'est Mort !!
FINI !
En région parisienne il ya 3 joueurs réguliers et 2 occasionels....
En Normandie 3 ou 4 occasionnels..
Dans "le sud ouest" 2 ou 3 occasionels...
C'est Mort , vous n'avez toujours pas compris ?! Evil or Very Mad
Ah oui, il ya le "championnat d'europe " en Belgique  Twisted Evil ....

Je vois que certains ne connaissent pas leurs classiques:

"N'est pas mort ce qui à jamais dort et au cours des ères peut mourir même la Mort"

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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Invité le Mer 12 Fév 2014 - 13:43



t'es en forme bob!

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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Potife le Mer 12 Fév 2014 - 13:59

Panettone Man a écrit:AT 43 , DUST....

c'est mort...

c'est Mort !!

FINI !

En région parisienne il ya 3 joueurs réguliers et 2 occasionels....
En Normandie 3 ou 4 occasionnels..
Dans "le sud ouest" 2 ou 3 occasionels...


C'est Mort , vous n'avez toujours pas compris ?! Evil or Very Mad



Ah oui, il ya le "championnat d'europe " en Belgique  Twisted Evil ....
et alors ? Rolling Eyes 
Comme disait Cyrano de Bergerac, c'est encore plus beau lorsque c'est inutile.
hmm ?
Quelqu'un de bien comme toi ne jouerait qu'à des jeux hype, pas des jeux morts, non ?
Raconte-nous ton dernier agricola, il y a une dernière extension super bien avec euuuh, des choux, je crois. Non, une biquette+1.
Enfin.
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Invité le Mer 12 Fév 2014 - 14:22

agricola-dust même combat!!!!

j'ai oublié AT43

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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Bob le Mer 12 Fév 2014 - 16:31

comme dit si bien Uwe Rosenberg : "A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto "
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Potife le Mer 12 Fév 2014 - 18:27

et cochon qui s'en dédit.
A part ça, des remarques, suggestions, conseils pour faire avancer ce grand oeuvre ?

Tiens, autre truc dont on peut se demander si c'est transposable, il y avait une foultitude (enfin...) d'équipements qui permettaient de modifier certains combattants.
Autre trucs, les commandeurs avaient plusieurs rangs hiérarchiques possibles. On distinguait par exemple le pauvre Sergeant BORZ du terrible Colonel Stark, la pauvre alpha ATTIS-ASTARTE de la redoutable oméga TIAMAT. Cela peut-il se traduire par des effets de jeu différents pour l'adaptation ?
On a aussi la présence des mécano, des médics, mais à noter que dans AT-43, ils sont intégrables aux escouades, alors qu'on a les NCO squads à DT, donc on peut soit imaginer que ces spécialistes sont aussi intégrés dans dust-43 (on avait pas dit at-dust ? rooooh pis on s'en fiche), soit on reproduit le mécanisme actuel des NCO squads.
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Rappthor le Mer 19 Fév 2014 - 18:03

Salut Potife,

Super idée que d'adapter les armées d'At-43 à Dust Tactics.

J'ai hâte de rejouer mes karmans!

Je te proposerai bien comme nom : DT-43!

La force des règles de Dust Tactics résident dans leur simplicité qui laisse la place aux réflexions tactiques pures. C'est pourquoi, je t'inviterai à limiter le nombre de règles spéciales AT43, un peu comme l'excellent travail réalisé sur Dust40K (cf post du même nom).

C'est pourquoi, je t'invite à adapter seulement les unités d'AT-43 aux règles de Dust et d'éviter de créer un nouveau livret de règles qui sera un mélange des règles de DT et de celles d'At-43.

Pour répondre à tes questions, voici mon point de vue :

-programmation anticipée de la séquence d'activation (libre à DT, préfixée à AT-43) => j'appliquerai simplement les règles de Dust

-composition des unités : => je resterais sur la base de 5 (ou moins) pour qu'ils puissent tous rentrer dans la même case, et qu'ils puissent être rejoints par des héros.

-règles de moral : => je n'adapterai pas la règle de moral

- hiérarchie du commandement : => je ne l'adapterai pas non plus, car les joueurs qui joueront à DT-43 seront à priori des fluffeurs qui prendront soin d'éviter des aberrations.

- compétences NCO : je te suggère de faire comme à Dust40k et de donner aux héros ou pseudo commissaire la compétence "Field Officer" ou "Medic". Car Dust a condensé plusieurs comp en une seule par soucis de place sur la carte unité. Rien ne t'empêche de les dissocier.

-pour le reste il faut voir au cas par cas, unité par unité.

En tout cas, je t'encourage dans cette voix et j'ai hâte de ressortir mes singes!!!!

Rappthor au rapport!

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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  solosub le Mer 19 Fév 2014 - 20:33

Nostalgiques...Créez donc un forum dédié à AT43, pour satisfaire vos envies.

Dust c'est autre chose, autre règles, autres univers, autres Figs....bref autre jeu !
Il y a suffisamment à faire sans tout mélanger...pourquoi pas des Spaces Marines en lieu et place des Figs Dust...après tout !

Certes certains sont passés par la case AT43, mais pas forcément avec un souvenir impérissable. Je comprend que vous vouliez recycler vos investissements passés, mais pour l'instant il y a suffisamment à faire avec le package des règles et du matériel proposé par Dust.
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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  gilel le Jeu 20 Fév 2014 - 21:53

Solo : difficile d'oublier l'héritage d'AT-43. Je comprends que l'on essaie de faire revivre un peu le jeu. J'ai pensé également à cette adaptation et puis je me suis dit :
quel intérêt de jouer à Dust avec mes figs AT-43, alors que j'ai pour ça l'univers et les figs de Dust ?
Et puis j'aime toujours ce jeu et les règles qui allaient avec , et notamment la V2 si j'arrive à remettre un jour la main dessus. IL y a de toute façon d'autres règles issues AT-43 qui permettent de continuer le plaisir de jouer à AT-43.

Par contre , la discussion est intéressante et l'initiative pourrait être sympa. Voici le lien d'un forum, certes un peu morne mais qui est destiné à AT_43 : http://at-43.universe.xooit.com/index.php On pourrait y poursuivre la discussion là bas .

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Re: AT-DUST ou DUST-43

Message  Old Pilgrim le Ven 28 Fév 2014 - 21:20

bon finalement, après lecture des règles d'AT 43, je vais rester sur celles de Dust. elles me vont très bien et laisse la place à la tactique sans prise de tête sur les règles.
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